HD5850 VS HD5870 - Análise de custo benefício

Well well well,

Pra começar gostaria de dizer que este artigo compara diretamente a HD5850 versus HD5870. Todos os dados contidos no artigo foram retirados de uma pesquisa de alta-escala sem fins lucrativos.

De inicio vamos ao PREÇO, que é o fator considerado pela maioria como principal.

  Importado Diretamente
s/ imposto
Importado Diretamente
c/ imposto
Vendedores
Autonomos
HD5870 $389/R$675 R$675+60%=R$1080 R$1100
HD5850 $259/R$450 R$450+60%=R$720 R$740

 $1 = R$1,73 - Cotado em dólares comerciais no dia 13/10/2009

Partindo para quesito DESEMPENHO não há muito oq se comparar. A HD5870 tem uma vantagem de 160SPs sobre a HD5850, no resto são iguais, chip, rams, vrms, eyefinity etc. Logo abaixo podemos ver alguns benchs de jogos considerados por MIM válidos. 

OVERCLOCK, o ponto crucial do qual me fez gerar este artigo. Ambas as placas se comportam muito bem no OC. As 58xx tem uma grande margem de OC com cooler stock e maior ainda com um cooler aftermarket. Isso acontece porque TODAS as 58xx ATUALMENTE vendidas são PCBs de referência, logo logo surgiram outros modelos de PCBs mais ai será outros 500.. Mas oq tem haver ser PCB de referencia? Basicamente falando, a ATI caprichou tanto no modelo de referência que ele contém um dos melhores sistemas de alimentação/voltagem já conhecidos, resumindo, não será mais nescessario fazer VOLTMOD via HARDWARE e com um simples VOLTMOD via SOFTWARE vc conseguirá atingir os clocks mais altos da placa. Vamos ver oque isso significa em numeros:

  Default Clocks
GPU/RAM
OverClock
GPU/RAM
VOLTMOD
HD5850 725/1000 1050(45%)/1300(30%) Via Soft 1.3
HD5870 850/1200 1050(23%)/1300(9%) Via Soft 1.3
  Default Clocks
GPU/RAM
OverClock
GPU/RAM
VOLTMOD
HD5850 725/1000 830(15%)/1300(30%) Stock Voltage (1.09)
HD5870 850/1200 900(6%)/1300(9%) Stock Voltage (1.15)

 
 
 
 
 
 
 
Sem dúvida são numeros espetaculares não acham? Além disso ao comprar uma HD58xx "ganhamos" 3 PLUS:
1° Não é preciso pagar mais caro para se atingir tais clocks. Ex.: Comprar um modelo overclockado de fábrica.
2° Não é preciso fazer nenhuma modificação FISÍCA na placa, evitando o anulamento da garantia da placa.
3° Não é preciso investir em outro sistema de arrefecimento (exceto para 1.4v).

ATUALMENTE é praticamente impossivel achar placas que "contém" esses 3PLUS citados. Pelo contrário, para se atingir 45% de overclock hoje em um gpu (exceto HD5850) os 3PLUS se tornam 3LEIS.

 

 

 

CALL OF DUTY 4 - 4xAA - 16xAF - MAX GAME SETTINGS

 

CRYSIS WARHEAD - AA 2x MSAA - GAMER SETTINGS

 

>

É importante citar que a HD5850 permite uma setagem de 1.09 ~1.4v e a HD5870 uma setagem de 1.15 ~ 1.35v em seus GPUs. Na tabela acima foi usado apenas 1.3 de vcore. Não consegui achar resultados com vcore maior, talvez porque esquente muito e exiga um cooler aftermarket. Também é importante dizer para os entusiastas/modders que já existem pessoas trabalhando em POSSIVÉIS VOLTMODs via HARDWARE mas ainda é muito cedo para qualquer coisa.

Para terminar, vamos direto para quesito CUSTOxBENEFÍCIO. O CxB entre as duas é facilmente decisivo. Observa-se que a HD5850 é 30% mais barata que a HD5870. E com clocks 1050/1300(45%) em alguns casos empatou e em outros chegou MUITO perto da HD5870. Por exemplo, no teste 3DMark Vantage Extreme (1920x1200), a HD5870 e HD5850 overclockadas tem seus scores elevados de X8.087 para X9.252 e X6.501 para X8.987 respectivamente. Um ganho inacreditavel de 17% para HD5870 e 38% para HD5850. Portanto se voce visa muito CxB antes de comprar VGAs a melhor pedida para voce com certeza será a HD5850.

VEREDITO - QUEM GANHOU O DUELO VERMELHO?   

A HD5850 deu um show na HD5870. Ganhou 3 dos 4 quesitos mais IMPORTANTES quando o assunto é VGA. É 30% mais barata. Overclocka 22% a mais totalizando 45% de over no GPU. E quando se trata de CxB fez X8.987 contra X9.252 no VANTAGE. Veja mais alguns benchs logo abaixo. 

5870 - 850/1200 - 1.15v

5870 - 890/1290 - 1.15v

5870 - 900/1300 - 1.15v MAX CLOCKS

5870 - 1000/1300 - 1.337v

5870 - 1075/1200 - 1.25v

5850 - 725/1000 - 1.09v

5850 - 875/1250 - 1.09v
 

5850 - 950/1250 - 1.16v
 

5850 - 1000/1250 - 1.25v

 HD5850 ---------------->       

 

LEGENDA
~ = entre meio
 = +/- 5%
Biosmod = Alterar bios
Vcore = Voltagem setada no CORE/GPU
Voltmod via HARDWARE = Alterar/Modificar voltagem através de uma modificação física.
Voltmod via SOFTWARE = Alterar/Modificar voltagem através de programas e/ou Biosmod.

 

 





imagem de D3lta

 Show de bola o texto sobre o CxB da 5800!!! Virou news!!!

 

Ps. só dei uma ajusta no título para ficar mais completinho e fácil de achar,  também dei uma ajustada nas tags.

 

Abraço e Parabéns!!

——

Como não aborrecer o admin, aqui.

imagem de Perseguido

Muito bom ! Parabens! Agora eu vi com outros olhos as 5850... fiquei com ''raiva'' qndo vi que elas não teriam 1600SPs.. diferente das 4870 e 4850 que tinham 800sps, é claro que elas tinham muitas diferenças.. no final das contas acho que se for pra comprar uma vga nova, vou pegar uma 5850 mesmo.

 

abraços

imagem de Matreio

Show!!!

Mandou muito bem!

Plaquinha nervosa a 5850!!

——

Algo so e impossivel ate que alguém duvide e acabe provando o contrário. (Albert Einstein)

imagem de D3lta

Agora só resta saber se a versão pra review da 5850 é a mesma que será vendida em massa pela AMD.  Temos que aguardar alguém comprar a 5850 pra fazer uns testes de OC para nós.

 

Deixo a pergunta, será que a 5850 sofreria menos ao longo do tempo e teria uma tragetória diferente a 4850 que perdeu muito desempenho ao longo  de 2 anos de lançamento?

——

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imagem de xcaninox

tudo bem, fikou show de bola, eu sempre fui meio ruim na hora de criar o título

imagem de Trueguy

Boa análise.

A HD 5850 está show!

——

 

imagem de xcaninox

Vo adicionar no topico benchs dos gringos que compraram 5850 e 5870 e overclockaram elas... já to até com os links, mas só poderei postar mais tarde... estou a procura de algum review que compare elas clock a clock mas nao consegui axar nada.... se alguem ai souber passa link q eu adiciono no topico..
 

e quanto a sua pergunta, ela é meio complikadinha

imagem de NBF

D3lta escreveu:

Deixo a pergunta, será que a 5850 sofreria menos ao longo do tempo e teria uma tragetória diferente a 4850 que perdeu muito desempenho ao longo  de 2 anos de lançamento?

A 4850 além de sofrer com a banda de memória reduzida tem penado muito com os 512Mb de VRAM.

O caso da 5850 me parece diferente, a banda é menor mas não é tão diferente como aconteceu com a 4850. Tudo leva a crer que a AMD foi obrigada a "capar" alguns SPs da 5850 para evitar que ela tivesse exatamente a mesma performance da 5870, sendo a diferença apenas os clocks menores. Mas mesmo assim, a performance no mesmo clock não é tão diferente....

Pensando sobre este assunto, lembrei da Lei de Amdahl's que trata da diminuição do aumento de performance com a adição de mais núcleos.

Será que mesmo com um código bem otimizado ainda conseguimos manter alta a utilização dos SPs numa GPU???

Pode ser que a análise dos resultados demonstre que estamos chegando num ponto de menor acréscimo de performance por paralelização e voltemos a necessitar puramente de aumento de clock para gerar chips significativamente mais poderosos...

——

 


Bem, eu havia lido que a 5850 além de versões com menos SPs por defeitos, entraria tbm modelos que não aceitam mto clock com voltagem padrão...

Então é um pouco perigoso comprar a 5850 acreditando que será sempre 100% assim. Já ví casos que a 5850 precisou de 1.3v para ficar em torno de 850Mhz!

Abraços

imagem de D3lta

NBF]</p> <p>[quote=D3lta escreveu:

Pensando sobre este assunto, lembrei da Lei de Amdahl's que trata da diminuição do aumento de performance com a adição de mais núcleos.

Será que mesmo com um código bem otimizado ainda conseguimos manter alta a utilização dos SPs numa GPU???

Pode ser que a análise dos resultados demonstre que estamos chegando num ponto de menor acréscimo de performance por paralelização e voltemos a necessitar puramente de aumento de clock para gerar chips significativamente mais poderosos...

 

O Mike Houstoun da AMD  cita bastante a lei de Amdahl's,     mas eu não vejo escalada de clocks numa GPU num futuro próximo, até porque elas são muito mais glutonas por energia do que as CPUs , sendo que GPUs  fazem em termos de lógica serial muito pouco.  Tenho notado que as SPs estão ganhando mais força, para podrem processar mais a cada ciclo, isso aconteceu no GT200, RV870 e no GT300, só pra citar pouco, justamente para evitar a escalada de consumo que NV e AMD querem fugir a todo custo.

——

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imagem de nil_bad

Excelente artigo!!!

Com certeza a HD5850 terá o maior CxB mas sempre ficará abaixo da HD5870 em desempenho, com a vantagem de custar bem menos.

Nessa geração preferi gastar um pouco mais fui de 70, ta chegando.

imagem de Zatoo

 Entre uma e outra a boa eh ir de 5850 mesmo.....diferença desprezivel......

quanto escolha se fosse pegar ATI soh teria uma duvida.....(Cross de 5770 ou 5850).......to louco pra ver o cross de 5770.....

——


imagem de D3lta

Zatoo escreveu:

 Entre uma e outra a boa eh ir de 5850 mesmo.....diferença desprezivel......

quanto escolha se fosse pegar ATI soh teria uma duvida.....(Cross de 5770 ou 5850).......to louco pra ver o cross de 5770.....

 

CF de 5850,  easy..

——

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imagem de D3lta

nil_bad escreveu:

Excelente artigo!!!

Com certeza a HD5850 terá o maior CxB mas sempre ficará abaixo da HD5870 em desempenho, com a vantagem de custar bem menos.

Nessa geração preferi gastar um pouco mais fui de 70, ta chegando.

 

Eita nil!!!!    gogogogo user review !!! Estamos ansiosos!!!

——

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imagem de nil_bad

D3lta escreveu:

 

Eita nil!!!!    gogogogo user review !!! Estamos ansiosos!!!

 

Tentarei, não sou adépto de review muito menos manjo de graficos essas coisas.

imagem de Zatoo

D3lta escreveu:

Zatoo escreveu:

 Entre uma e outra a boa eh ir de 5850 mesmo.....diferença desprezivel......

quanto escolha se fosse pegar ATI soh teria uma duvida.....(Cross de 5770 ou 5850).......to louco pra ver o cross de 5770.....

 

CF de 5850,  easy..

kkkkkkkkkk ainda nao quero vender meu figado

——



Muito bem :D o nil já vai jogar o dirt em dx11 :D eu ate comprava a 5850 que ta muito barata mas tenho de comprar o pc do zero prefiro comprar as peças que menos evoluem caixa fonte etc a gráfica tudo sai tudo o ano e vou esperar sair as gt3xx para ver se são boas se forem a mesma coisca vou pegar 5850 e nessa altura deve tar 180 a 200 euros :D nil quando chega ?

imagem de nil_bad

Perdão pelo OFF D3lta.

Pois é r900, até pensei em migrar para a plataforma i7 mas a vga me daria mais ganhos alem que uma Q6600 3.6Ghz não é tão ruim assim hoje em dia.

A vga até no máximo sexta chega aqui.

imagem de japamd

nil_bad escreveu:

D3lta escreveu:

 

Eita nil!!!!    gogogogo user review !!! Estamos ansiosos!!!

 

Tentarei, não sou adépto de review muito menos manjo de graficos essas coisas.

Manda a VGA pra mim que destrincho a menina 

Boa aquisição, vai ficar tranquilo por um bom tempo.

——

RadeonPro está chegando !

http://www.radeonpro.info/

imagem de nil_bad

japamd escreveu:

nil_bad escreveu:

D3lta escreveu:

 

Eita nil!!!!    gogogogo user review !!! Estamos ansiosos!!!

 

Tentarei, não sou adépto de review muito menos manjo de graficos essas coisas.

Manda a VGA pra mim que destrincho a menina 

Boa aquisição, vai ficar tranquilo por um bom tempo.

Tenho certeza, ainda não vi review melhores que o seu.

Assim espero!!!


Se tivesse um quad core :D também não trocava,eu tenho um intel core 2 duo 1 mb de cache só que é 2.2 ghz e como o meu pc é da hp não posso fazer over as bios tão bloqueadas e ainda por cima bord com g31 caixa é para microatx estou bem lixado :D pessoal o que compro primeiro caixa,fonte,bord,processador etc qual ? 
Vou comprar a haf932 olhem só     

ele tirou o suporte do HD e agora ate deve caber um gráfica de 54 cm acho eu vou fazer isso e se calhar vai aguentar ate a serie ''gt5xx e HD7xxx''

 

 

imagem de Zatoo

 Esse HAF 932 era meu sonho de consumo......2 ventoinhas de 230 .......mas aqui no RJ ta na faixa de 500 reais e ai fica muito puxado....

cabei pegando o scout mesmo.....mas se fosse de fora era HAF 932 concerteza!

——



Foda esses preços ai vocês ou os vossos pais recebem mal ''acho eu'' e as coisa é quase 3x mais eu vou pegar ela por 135 euros :D bem barato pelo aquilo que oferece

imagem de D3lta

r900 escreveu:

Foda esses preços ai vocês ou os vossos pais recebem mal ''acho eu'' e as coisa é quase 3x mais eu vou pegar ela por 135 euros :D bem barato pelo aquilo que oferece

 

Não, nós que ganhamos bem aqui.

——

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:D eu ouvi dizer que no Brasil o ordenado mínimo é 350 reais é verdade ? Aqui é 450 euros mas as coisa são 4x 3x mais baratas

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r900 escreveu:

:D eu ouvi dizer que no Brasil o ordenado mínimo é 350 reais é verdade ? Aqui é 450 euros mas as coisa são 4x 3x mais baratas

 

off.

Depende, vc deve estar falando da parte pobre do Brasil...   E temos parte rica, veja o Estado de São Paulo por exemplo , da última vez que vi, tinha o PIB muito maior  que Portugual.

——

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imagem de Zatoo

R900 o Brasil é um pais complicado pra vcs do primeiro mundo compreenderem pois é passada uma imagem daqui muito distorcida das coisas......(eu mesmo ja morei nos EUA e sei bem as diferenças)

Tipo o pais tem MUITA pobreza realmente......muitas favelas, gente miseravel etc....

Mas tem muita gente com bastante dinheiro tb( claro que nao na mesma proporção mas tem ), e é um pais farto onde se come bem e barato etc..........

 

O brasil tinha tudo pra ser um pais de primeiro mundo.....a unica coisa que impede isso é a corrupção e safadeza por parte dos politicos......

é uma bola de neve que nao para de crescer.....e pior, a proteção da legislação que eles mesmos criam e aprovam a ponto de existir certas leis que são surreais de absurdas e injustas....

A que considero pior delas é a famosa "Imunidade Parlamentar"(lei que permite aos politicos cometerem crimes e sairem impunes).......com leis desse tipo nao tem como o pais ir pra frente.....

Ai os impostos acabam sendo surreias(temos os tributos MAIS CAROS dentre todos os paises do mundo e sempre aumentam pra sustentar tais politicos), massacrando os empresarios e o consumidor....

 

 

complicado demais

——


imagem de crives

o Ordenado mínimo( que creio ser o salário mínimo) é de R$465+vale transporte xD.
Para 1 pessoa só se cuidar/comer/passear até que dá!

Mas o problema aparece quando essa pessoa tem que alimentar uma família com esse $...

imagem de adenb76

Boas caro xcaninox !

Parabéns  pela compilação

 

——


imagem de xcaninox

drop, nao que eu duvide de vc não é isso, mas isso onde? Apresenta a fonte ai pra gente =)


Eu? Fonte?

imagem de xcaninox

malz..... nao fui objetivo ne? mas eu me referia a fonte sobre esse quote aki
 

drop25 escreveu:

Bem, eu havia lido que a 5850 além de versões com menos SPs por defeitos, entraria tbm modelos que não aceitam mto clock com voltagem padrão...

Então é um pouco perigoso comprar a 5850 acreditando que será sempre 100% assim. Já ví casos que a 5850 precisou de 1.3v para ficar em torno de 850Mhz!

Abraços

 


Claro xcaninox. Já havia lido isto em uma review, não lembro em qual, mas de qq forma vou colocar 2 fontes de forum, uma da anandtech e outra o XS (essa de um user que sentiu isto na pele).

Right. The 5850's are being lower binned cypress chips that require higher voltage to reach the 850mhz mark, or can't reach that mark at all with the 1.162 set voltage max for the 5870. Also, it seems that 5870's are coming with different stock voltages 1.120v-1.165v(must be something like VIDs for intel cpus) while the 5850's run at 1.09v 3D. Some cypresses just run at higher clocks than others and need a varying range of voltage to do so. If SPs are defective and have to be cut down, then it's obv going to be a 5850, if it can't make the cut for required volts at 850mhz, then it's also obv going to be branded a 5850. Your best luck would be to have a 5870 that can do 1000mhz on stock volts (1.12-1.17) - that would be the cream of the crop. Your worst luck would be to have a 5850 that can barely do ~775mhz with 1.09v and runs hot while trying it. The lucky dudes like Peter tan get to sift through samples all day to find the ones that can do super high clocks on super low volts with super low temperatures. That's probably how he got his 5870's core to 1400mhz with 1.65v

Fonte1: http://forums.anandtech.com/messageview.aspx?catid=31&threadid=2339251&FTVAR_STKEYWORDFRM=&STARTPAGE=2&FTVAR_FORUMVIEWTMP=Linear

A mais interessante é deste user do XS. A 5850 dele em OC com o Vcore da 5870 não passa de 835MHz, ou seja, provavelmente foi uma 5870 rejeitada, não por SPs defeituosas, mas pela impossibilidade de atingir o clock da 5870 com Vcore stock! Mas neste caso ainda, ele deu sorte, pois ao "apelar" e pular direto para 1,30V ele conseguiu 1000MHz.

fonte2: http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?p=4041410

Porém existem casos como a primeira fonte citada por mim, que uma 5850 pode nem passar de 775mhz com 1.09 (vcore stock dela), o que claro dificilmente a deixaria chegar em 1ghz mesmo com mais vcore.


Galera ira pegar a 5870 a 1050,00 mais como a grana estava curta pequei a 5850 por 710,00 ja com frete por sedex com a grana que vendi a gtx285. Qual foi minha intençao pegar  a 5850 e em dezembro outra 5850 dai faço o crossfire ...a 5850 chega ate sexta feira dai confirmo para a galera como ela se comporta em over...

imagem de D3lta

 Pois é papa,  mas qual a sua config pra manter o CFX?  não tem assinatura automática...

——

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Desculpa quad9550@4.0 com noctua + formulamaximus IIP45, corsair dominator 2x2gb 1066, fonte corsair 520 w e mais ou menos isso ...

imagem de GvnChiavone

 irru!!!

 

espera minha HD 5850 e meter O.C. nela!

——

A Vida começa aos 40, 40 de braço!

imagem de xcaninox

atualizei o topico, está melhor =)

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